Список форумов Движение ТИГЕЛЬ - Практическая психология, НЛП, соционика, арт-терапия, кинезиология, профориентация
сайт ФППМ

Практическая психология. Наблюдения и комментарии.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Обсудим "матрицу"!?
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Движение ТИГЕЛЬ - Практическая психология, НЛП, соционика, арт-терапия, кинезиология, профориентация -> Источники информации: книги, фильмы, музыка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СЭМ
Ищущий


Зарегистрирован: 19.10.2003
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Вс Апр 11, 2004 10:16 pm    Заголовок сообщения: Обсудим "матрицу"!? Ответить с цитатой

Цитата:
Я думаю что если фильм заставил задуматься хоть на секунду о том что есть в этом мире некий обман, то это уже шаг на пути к истине. Ведь человек действительно подключён в духовном плане к тому образу мышления, который ему навязали за годы безбожной жизни. Сегодня матрицей предлагается на выбор тысячи образов мышления и поведения, и какой бы человек не избрал, он будет ошибочным, если не приводит к Богу и познанию истины. Бизнесмен или панк, наркоман или вундеркинд, всё одинаково не имеет никакого значения для человека, если он так же не знает Бога и живёт по меркам этого мира. Некоторые считают себя умными и даже духовными от того что прочитали много книг (или даже написали много книг), но при этом жизнь может протекать под контролем сатаны. Можно избивать детей, жену, даже быть маньяком, и при этом читать много умных книг. Потому что разум находиться под контролем сатаны, и этот контроль снимается только познанием Иисуса Христа. Он есть Истина, делающая свободным.
Роман Щетенко



Если не управлять людьми, то они начинают безостановочно стремиться к абсолютной свободе.

Получив её, они начинают уничтожать тех, кто рядом. Думая, что ближние так же ограничители свободы.

Анархия как идеал предвесник армагедона.

Жалко, что религиозно настроенные люди требуют её абсолютно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
EEK
Ищущий


Зарегистрирован: 27.06.2003
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2004 9:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сомневаюсь, что такое возможно. С одной стороны человек стремится к свободе с другой бежит от неё.
Да и несвободен он в стремлении к свободе. Выбор есть тоже ограничение. Мы свободны в степени отказа от свободы воимя и для...

Однако я никак не понимаю как можно свести к равному значению матрицу и Бога. Как можно сравнивать зелёное и сладкое. Если предположить что матрица это способы поведения то почемц один из них не приведёт к Богу.
Правдо надо уточнить что имеется ввиду под словом "Бог".

Я работаю с детьми и по их отзывам первый фильм хорошь, "супер", остальные же серии "так себе". Они красивы, но такого отклика среди подростков не получают как первый. Почему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Odnaiz
Редкая Штучка


Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 990
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2004 11:52 pm    Заголовок сообщения: Re: Обсудим "матрицу"!? Ответить с цитатой

Цитата:
Если не управлять людьми, то они начинают безостановочно стремиться к абсолютной свободе.

Получив её, они начинают уничтожать тех, кто рядом. Думая, что ближние так же ограничители свободы.

Анархия как идеал предвесник армагедона.

Жалко, что религиозно настроенные люди требуют её абсолютно...

Недавно шла передача по каналу "Культура" Эдварда Радзинского. Передача про судьбу царя Александра (по-моему третьего), который отменил крепостное право. Как раз по теме.

Так вот этот царь Александр был просвещенный монарх, плейбой, свободолюбивый и жалеющий угнетенный русский народ. И он подписал декрет об отмене этого права. Первое время его носили на руках и восхищались, а потом освободивший ся народ , не зная , что делать со своей свободой, начал грабить, убивать бывших господ и учинять всяческие бунты.

В результате власть царя пошатнулась, его убили, и на смену пришел очередной тиран. Как говорит Радзинский - у двух поколений власти декрет об отмене крепостного права лежал наготове на подпись. Да только ума хватило не подписывать.

Потому что легко иметь свободу - трудно ей распорядиться. Тут уже какие-то мозги нужны , творчество опять же. А мозгов нет, растет неудовлетворенность непонятностью , как организовать самому свою жизнь, и поиск врага - кто виноват в том , что не получается самостоятельно добыть поесть и остальное.

А религиозно настроенные люди требуют ее абсолютно, потому что их ведет за собой армия священников, в которой все расписано по уставу и поминутно. Шаг влево, шаг вправо - грех на месте.
Впрочем, кто сказал, что религиозно настроенные люди требуют этой свободы? Что-то я не слышала. У них другие заморочки...Наверное Wink
_________________
Под ангельскими чертами скрывалась женщина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger
Odnaiz
Редкая Штучка


Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 990
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 12:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="EEK"]
Цитата:
Сомневаюсь, что такое возможно. С одной стороны человек стремится к свободе с другой бежит от неё.
Да и несвободен он в стремлении к свободе. Выбор есть тоже ограничение. Мы свободны в степени отказа от свободы воимя и для...

Стремится, потому что рамки давят. Бежит от нее. потому что нет навыков использования свободы. Инфантильность.
Насчет несвободы в стремлении к свободе - тут что-то лихо закручен сюжет. Его что, кто-то пинает на свободу? Когда он кричит:"Свободу Юрию Деточкину!"
Выбор есть ограничение. Но ведь можно организовать цикл "выбор + еще один выбор" с проверкой на "конец" Very Happy Тогда количество выборов будет расти до точки взрыва и счастливого конца Twisted Evil
А то что мы свободны в степени отказа от свободы во имя и для... себя любимых - это разумно. Хочу отказываю себе . хочу освобождаюсь - динамика опять же. Very Happy


Цитата:
Однако я никак не понимаю как можно свести к равному значению матрицу и Бога. Как можно сравнивать зелёное и сладкое. Если предположить что матрица это способы поведения то почемц один из них не приведёт к Богу.


Если представить, что матрица - это лабиринт с сосиской в конце, то мышка будет бегать по лабиринту. иногда находя сосиску. Но к Богу она не придет, и к другой мышке тоже, потому что эти системы не включены в систему лабиринта. Так и в матрице. Если в ней есть определенный набор выборов, а Бог извне. то мышка будет бегать за сосиской Food и не дойдет до просветления Angel

Цитата:
Правдо надо уточнить что имеется ввиду под словом "Бог".

Вопрос конечно интересный Kolbasa
Думаю. на нахождение ответа уйдет дня 2 с половиной + - пару тысяч лет. Twisted Evil

Цитата:
Я работаю с детьми и по их отзывам первый фильм хорошь, "супер", остальные же серии "так себе". Они красивы, но такого отклика среди подростков не получают как первый. Почему?

Это вопрос уже к истощаемости фантазии авторов фильма. "Неуловимые мстители" тоже хужели от серии к серии.
Или вопрос "Почему?" про подростков. Так подростки не дураки. Глаза имеют, что следующие серии вымучены. Что они не люди? В конфетах и зрелищах тоже разбираются. Razz

Основной вопрос предыдущего говорящего был о поиске истины...
_________________
Под ангельскими чертами скрывалась женщина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger
EEK
Ищущий


Зарегистрирован: 27.06.2003
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2004 7:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Насчет несвободы в стремлении к свободе - тут что-то лихо закручен сюжет.

Цитата:
Выбор есть ограничение.

Вы сами ответили на свой вопрос.
Стремление к свободе уже есть выбор.

Я не совсем понял
Цитата:
Но ведь можно организовать цикл "выбор + еще один выбор" с проверкой на "конец" Тогда количество выборов будет расти до точки взрыва и счастливого конца


Уже это напоминает матрицу.

Поповоду заложенности ограниченности в матрицу. Ну вопервых нужно вспомнить что и "в малом содержется весь мир".

Так что для крыски в этой сосиске будет содержаться часть Бога.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mym
Почетный гость


Зарегистрирован: 06.07.2003
Сообщения: 149

СообщениеДобавлено: Пт Апр 16, 2004 9:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прекрасно! Разговор об ограниченности свободы выбора интригует.

"Матрица" - это по сути, любое государственное устройство. Где все его обитатели должны быть озадачены, меньше задумывались над смыслом жизни и т.д.

А тех, кто посягает на матрицу уничтожают.
Да и нужно ли вылазить из матрицы? действительно?!

Наверное, иногда нужно, чтобы не превратиться в растения.

Подумайте, если бы европа граничила с ближним востоком?!! Кто там способен БЫЛ БЫ реально постоять за себя? то то - ОНИ УЖЕ РАСТЕНИЯ.

Не то что я болшой патриот, просто объективные наблюдения...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Odnaiz
Редкая Штучка


Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 990
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Апр 17, 2004 11:43 pm    Заголовок сообщения: Шматрица Ответить с цитатой

EEK писал(а):


Поповоду заложенности ограниченности в матрицу. Ну вопервых нужно вспомнить что и "в малом содержется весь мир".

Так что для крыски в этой сосиске будет содержаться часть Бога.



Цитата:
Однако я никак не понимаю как можно свести к равному значению матрицу и Бога. Как можно сравнивать зелёное и сладкое. Если предположить что матрица это способы поведения то почемц один из них не приведёт к Богу.


вы сами себе противоречите: то матрица - это способы поведения. то матрица содержит в себе часть бога...

Если матрица - это способы поведения, то в самом начале темы говорилось, что все пути ошибочны, если они не ведут к богу.
Ну может быть и так - не холодно. не жарко Wink

Если "в малом содержится весь мир", то в матрице есть часть бога. Отсюда следует, что это не зеленое и сладкое. а вполне сравнимое зеленое и светло-зеленое. Ну и опять не холодно , не жарко Smile

Лучше посоветуйте , какую музыку послушать, чтобы слова были русские и стиль вроде Чижа, блюзовый какой-нибудь... Хочется новенького...

"Матрица -1" - отличный фильм. Но дальше этот маразм смотреть нельзя. И смысла в последующих фильмах никакого. А в первом - есть где разгуляться фантазии и хочется потом зарядку поделать Very Happy
Что уже полезно Idea
_________________
Под ангельскими чертами скрывалась женщина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger
Хильд
Редкий гость


Зарегистрирован: 05.02.2004
Сообщения: 32
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Апр 19, 2004 12:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олега Медведева послушайте, оченно даже русские слова...
А тексты - мечта психолога!

Что же до Матрицы...
Отличный фильм, дельный и достаточно глубокий... И умствования про Божественное тут не при чем.
Мне кажется там скорее про внутренние и внешние границы, про то же про что Шварц писал в "Драконе".
Про свободу. Которой если не знать что с ней делать, можно загнать себя в еще большее рабство... и даже уничтожить.

"Пойми главное - ложки не существует. Дело в тебе. В этом мире существует только то, во что ты веришь."
"Если в матрице поверишь что ты умер, умрешь и здесь..."
Вот об этом не хотите ли поговрить, господа хорошие?
_________________
Счастье - это не станция, на которую вы прибываете, это - манера путешествовать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Доныч!
Почетный Первонах


Зарегистрирован: 05.07.2003
Сообщения: 408
Откуда: Москва...поместье...шезлонг

СообщениеДобавлено: Вт Апр 20, 2004 11:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хильд писал(а):
Олега Медведева послушайте, оченно даже русские слова...
А тексты - мечта психолога!

"Если в матрице поверишь что ты умер, умрешь и здесь..."
Вот об этом не хотите ли поговрить, господа хорошие?


Конэчно хочу. Дайте ссылку на тексты -мечту психолога . с музыкой чтоп Rolling Eyes

А то умру и здесь Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хильд
Редкий гость


Зарегистрирован: 05.02.2004
Сообщения: 32
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 22, 2004 11:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дону
Да пожалуйста, наслаждайтесь. Там почти все можно скачать.
http://polnolunie.baikal.ru/oleg/index.htm
_________________
Счастье - это не станция, на которую вы прибываете, это - манера путешествовать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Atom
Неупорядоченный элемент


Зарегистрирован: 27.06.2003
Сообщения: 151

СообщениеДобавлено: Пт Апр 23, 2004 8:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПИШЕТ ЕЕК:-
Цитата:
Поповоду заложенности ограниченности в матрицу. Ну вопервых нужно вспомнить что и "в малом содержется весь мир".


Не знаю. Но волей или неволей вы воспроизвели "матричную" модель администрирования. Где каждый в своей производственной роли и немного начальник, и исполнитель, и бухгалтер, и маркетолог и т.д. Естественно в разных процентных соотношениях.

А матрица... кино... кино про то,.. скорее кино напоминание о таком учебнике как "зоопсихология", чтобы люди лишний раз вспомнили, что они управляемое стадо. Управляемое по основным звериным инстнктам: продолжения рода, пищевого, самосохранения.

И что мы до сих пор пренадлежим к разряду "высшие приматы".
Хотя нет! Люди все таки развились дальше - они стали злобнее своих лохматых предков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NOY
Редкий гость


Зарегистрирован: 26.09.2003
Сообщения: 40
Откуда: Из инета

СообщениеДобавлено: Пн Май 17, 2004 11:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Atom писал(а):
ПИШЕТ ЕЕК:-
Цитата:
Поповоду заложенности ограниченности в матрицу. Ну вопервых нужно вспомнить что и "в малом содержется весь мир".


Не знаю. Но волей или неволей вы воспроизвели "матричную" модель администрирования. Где каждый в своей производственной роли и немного начальник, и исполнитель, и бухгалтер, и маркетолог и т.д. Естественно в разных процентных соотношениях.

А матрица... кино... кино про то,.. скорее кино напоминание о таком учебнике как "зоопсихология", чтобы люди лишний раз вспомнили, что они управляемое стадо. Управляемое по основным звериным инстнктам: продолжения рода, пищевого, самосохранения.

И что мы до сих пор пренадлежим к разряду "высшие приматы".
Хотя нет! Люди все таки развились дальше - они стали злобнее своих лохматых предков.


Не знаю откуда взялось столько злобы.
Почему Вы загоняете людей в "матричное" мышление?
Вы знаете почему РПЦ не признала найденные кости и похороненные как царские за настоящие?
- Потому, что появился человек, которому было откровение. Он просто пришёл и сказал, что они не настоящие. Ему поверили.
Дело в том, что в духовных кругах есть четкая система оценки: от Духа откровение, или галлюцинация. И это была не галлюцинация.

Так вот, вышеприведенная цитата явно не от Духа, а от лукавого. Рассуждения приготовляющие мышление людей к приходу антихриста.

Жаль видеть это в этом форуме...
_________________
Лучше один раз - всегда, чем потом никогда...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Движение ТИГЕЛЬ - Практическая психология, НЛП, соционика, арт-терапия, кинезиология, профориентация -> Источники информации: книги, фильмы, музыка Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB