Список форумов Движение ТИГЕЛЬ - Практическая психология, НЛП, соционика, арт-терапия, кинезиология, профориентация
сайт ФППМ

Практическая психология. Наблюдения и комментарии.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Непонятно
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Движение ТИГЕЛЬ - Практическая психология, НЛП, соционика, арт-терапия, кинезиология, профориентация -> Проблемы на работе, профориентация
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Diadema
Ищущий


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 19, 2005 8:10 am    Заголовок сообщения: Непонятно Ответить с цитатой

Непонятно стало в этой жизни. Чувствую, что могу, достойна большего, но не получается. Уже 31, но каких-то высот в карьере как не было, так и нет. Как-то устраиваюсь на работу, но постоянно находится кто-то, кому я там не нужна, начинаются интриги, меня задвигают. Проблема вообще в том, что меня легко задвинуть - раз, и все. А хочется все-таки расти, как специалист, совершенствоваться. Но как? Если все юноши, которые пришли позже меня, уже шагнули по карьерной лестнице, а я сижу на одном месте. Если взять принцип переемственности - когда на работу приходит молодой специалист, его прикрепляют к старшему, начинают учить. Учат кого угодно, только не меня... Хотя, вроде, в з/п особо не обижают - получаю на уровне всех середняков, ни меньше, ни больше. Что же делать? Чувствую, что могу больше и, главное, хочу.
Место работы менять? Да везде одно и то же отношение.
Что же мне в себе такое поменять надо, чтобы стать успешной?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FUCHS
Профессиональный Клоун


Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 449
Откуда: С-Пб

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 19, 2005 12:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дорогая DIADEMA!!!
Должен сказать, что ваше желание расти как специалисту, и совершенствоваться очень похвально на фоне всеобщей лености, примите мои самые искренние восхищения вашему таланту. Признаюсь также что я здесь пациент, но мне захотелось перекинуться с вами парой слов, вы не против?
Если позволите, и не судите строго меня, но хотел бы сказать что ваша проблема на самом деле не так уж и нерешаема, вас смущает что «молодые» продвигаются по службе быстрее чем вы, и вы считаете это поводом считать себя менее успешной, хотя такие чужие успехи и могут вызвать небольшую зависть, но так ведь ваше стремление добиться большего само по себе показатель вашего таланта.
Разберемся с вашей проблемой:
Вероятно, ваш начальник при общении со своими подчиненными использует не терпящий никаких возражений стиль руководства, все сотрудники конечно – это знающие свое дело, умеющие работать высококвалифицированные специалисты, объективно получающие небольшую заработную плату но, тем не менее, руководитель в силу чрезмерной ориентации на более высоко стоящую референтную группу, не учитывает это.
Вероятно имеет место, иначе бы вы не обратились сюда, наслоение заданий, неумение или нежелание определить приоритеты и последовательность выполнения заданий, требование выполнить все сразу и при том срочно, то есть повышенные и необоснованные требования – все это имеет отрицательный характер: нервирует, вносит отрицательные эмоции в климат, что, безусловно, отбивает желание трудиться, не способствует качественному и продуктивному труду работников, провоцирует работников к увольнению.
В условиях существования определенных сложностей при устройстве на работу и в силу своей скромности, сотрудники конечно долгое время не решались высказать претензии своему начальнику. Но такая ситуация не может продолжаться в скрытой форме бесконечно, и в какой-то момент претензии, всё же, будут высказаны.
Ненормальная, накаленная обстановка, как и следует ожидать, в итоге приведёт к конфликту с высшим руководством.
Представим объект спора как право руководителя квалифицировать деловые качества своих подчинённых исходя из своих поверхностных субъективных представлений. Немаловажную роль в этом конфликте будет иметь коллектив и профсоюз, поскольку ранг подчинённых ниже ранга руководителя, а ранг профсоюзной комиссии по разрешению трудовых споров позволяет вести беседу на равных. Здесь мы вовсе не застрахованы от неудач и нас ожидают некоторые сложности, поскольку начальник является конфликтной личностью, постоянно провоцирует конфликты, и для которого конфликт - форма снятия внутреннего напряжения, является выражением неудовлетворённой потребности в самоутверждении, недовольства собой, и болезненного честолюбия, которые он прикрывает интересами производства. Начальника в первую очередь заботит то, что работник, «просто не желает хорошо работать», что может повлечь за собой срыв плана производства, и чревато для него серьёзной ответственностью. И разговор, прежде всего, следует выстроить, учитывая, что подобные аргументы - малоэффективная стратегия поведения, при котором участники, защищая свои позиции сильнее с ней связываются, и тем соответственно труднее им изменить свою первоначальную позицию, и достижение согласия становится всё менее вероятным.
Первым важнейшим и совершенно необходимым действием по разрешению конфликта является его оформление, определяющее предмет притязаний сторон. Проблема состоит в том, что для выполнения производственного плана нам нужно определённое количество высококвалифицированных работников, чью высокую квалификацию, определит не мнение коллектива, и, тем более, субъективное мнение руководителя, а конкретные методы профотбора, позволяющие определить необходимый для специалиста набор знаний и умений. В таком случае снимается субъективная напряжённость взаимоотношений начальника и его подчинённых. Если таких объективных методов проверки соответствия качеств работника требованиям занимаемого им рабочего места нет, то вопрос о соответствии всегда будет решаться субъективно, что повлечёт многочисленные конфликты, имеющие тенденцию перерастать в эмоциональные и трудно разрешимые на рациональной основе.
Следует сосредоточиться не на позициях конфликтующих сторон (разогнать ленивых бездельников или пресечь болезненные методы работы неопытного руководителя), а на цели переговоров. Цель должна состоять в удовлетворении интересов сторон. В нашем случае целью, устраивающей обе стороны, является повышение производительности и квалифицированности работников подразделения.
Если будет установлено, что некоторые работники действительно не подходят по своим параметрам, важно, чтоб эти работники имели возможность повышения своей квалификации, почему бы не проявить себя справедливым и заботливым, и не были бы уволены в связи с несоответствием должностным полномочиям, что могло бы быть организованно с помощью курсов повышения квалификации, в данном случае оплаченных очевидно производством, затраты на которые для огромного предприятия будут малы, и не нанесут заметных материальных последствий для себестоимости продукции. Таким образом, мы наметили вариант, который учитывает интересы обеих сторон, и примеряют несовпадающие позиции начальника и работника. Хотя конечно если фирма маленькая можно и самостоятельно осилить курсы.
Но ясно с самого начала, что тратить своё собственное внерабочее время и деньги на повышение квалификации, имеет смысл лишь в том случае, если это будет ощутимо оценено и вознаграждено. Следовательно, формальный администратор прежде чем вступать в конфронтацию со своими подчинёнными по поводу низкой эффективности их труда, мог бы продумать эти методы стимулирования, и снизить уровень неудовлетворённости подчинённых.
Верно я вам наскучил лекциями? Хорошо иду стреляться, кстати где тут укромный уголок, а то у меня гранатомёт знаете ли слишком громкий? С нетерпением жду ответа!
С уважением, Фукс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Diadema
Ищущий


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 20, 2005 9:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это не то, FUCHS. Вы предлагаете изменить компанию, а я хочу изменить себя так, чтобы мне в компании было интересно. Я ж говорю - непонятно, почему мальчиков рядом со мной поддерживают обеими руками, а меня нет. Я не завидую - удивляюсь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Diadema
Ищущий


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 20, 2005 3:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, у меня вопрос такой. ВОт прихожу устраиваться на работу. работодатель - обеими руками - давай, давай, мы тебя берем! Работаю месяц, два. Потом энтузиазм работодателя утихает, меня задвигают - либо на эту работу берут другого человека, либо ее потихонечку перекладывают на плечи других. Что это? Если я плохо справляюсь, почему мне об этом не сказать? С руководством я не конфликтую, с коллегами стараюсь тоже. Держусь особняком - но разве это преступление?
Че-то я не догоняю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FUCHS
Профессиональный Клоун


Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 449
Откуда: С-Пб

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 20, 2005 7:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дорогая DIADEMA!!!
А собственно почему вы обязательно должны быть успешным работником? Почему вы ДОЛЖНЫ преуспеть в карьере?
Вероятно, и так скажут многие, потому что вам того хочется, поскольку вам тогда будет лучше, но милая моя, разве то что вы будете себя чувствовать лучше доказывает, что вы ДОЛЖНЫ быть успешной? Где аргументы которые однозначно доказывают что вы должны быть успешной?
Жду с нетерпением ответа, с уважением, Фукс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита Х.
Редкий гость


Зарегистрирован: 02.11.2005
Сообщения: 32
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22, 2005 12:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте подумаем, почему так получается.
ПОтенциал и умения у Вас есть - это хорошо. Это уже много. Но этого не достаточно.
ВИдимо, что-то Вам мешает, так?
Давайте подумаем что.
Для этого хорошо было бы взять лист бумаги, и расписать свои качества в две колонки: в одной из них будут качиства, помогающие Вам работать, во второй - качества, не способствующие продвижению по службе.

И в конце хотелось бы сказать следующее - 31 год - это еще не много абсолютно! Это начало еще. Надо чуть-чуть поработать над собой - а там, как начнется движение в Вашей работе, так его уже и не остановишь. Еще и уставать будете от этого Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Odnaiz
Редкая Штучка


Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 990
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2005 12:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтобы понять причины неуспешности, нужно:
- определить, что такое по-вашему успешность, ее составляющие. они для всех разные
- информации , как вы взаимодействуете с людьми и какова эффективность выполнения работы-недостаточно....
там могут быть какие угодно причины...
Но при любом раскладе объяснять ошибки никто не будет-не школа. Если Вам интересно- спрашивайте сами, тогда начальство будет вынуждено объяснить. Но это уже ваш выбор-заниматься объснениями или нет....
И учить тоже , собственно, кому нужно тратить свое время?


И при любых условиях женщина , чтобы обойти мужчин в карьерной лестнице, должна постоянно воевать за свое место под солнцем...мужчинам это не требуется. Так сложилось исторически.
Много факторов...Не хватает деталей....
_________________
Под ангельскими чертами скрывалась женщина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger
Diadema
Ищущий


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 25, 2005 7:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Odnaiz, так сложилось во всем мире или это присуще только нашему обществу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Odnaiz
Редкая Штучка


Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 990
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 25, 2005 12:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Diadema писал(а):
Odnaiz, так сложилось во всем мире или это присуще только нашему обществу?


Very Happy О да!ну кто, как не я , ответит за гендерные проблемы всего человечества)))))!!!! Cool

Предполагаю, что ДА....Патаму шта биология такая у женщины...сидеть на месте и вскармливать детей. А мужчина бегает руководит размахиванием копьями...Это генетически закрепленные формы поведения. Чтобы это менялось, нужно весь мир разложить на койке и проработать эту проблему психотерапевтическими методами. Но кто же возьмется за эту грандиозную акцию? Shocked
Да и никому это не нужно из женщин -надрываться в оранжевом жилете....А не пробовали приобрести новые формы поведения?Сугубо женские....
И все-таки Вы не ответили на мои вопросы...или решить проблему уже не актуально?только поговорить об этом?
имеется ввиду - как проходит ваша адаптация в коллективе. какое место вы там занимаете наконец...
- особенности вашего выполнения заданий...быстро или медленно...каков ваш вид работы...коммуникация с людьми или формирование бумажек...
- отношения с начальством...нюансы...
Поверьте - дело не в гендере...иногда с людьми не хочется общаться и продвигать их, потому что они непрезентабельны и любят в холод надевать зеленые носки в туфли на каблуках...ну это я так....к примеру)) Smile
_________________
Под ангельскими чертами скрывалась женщина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger
Diadema
Ищущий


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 25, 2005 7:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Формы поведения. Ну, я не мужского типа. Скорее, такая пай-девочка. Поскольку работаю в технической сфере, ИТР, ношу джинсы. Не особо женственно, но не охота привлекать к себе мужское внимание.
Я, в общем, не прошу меня ПРОДВИГАТЬ. Я просто хочу иметь участок работы, за который я буду отвечать.
Я не знаю как ответить на вопрос про адаптацию. Есть один-два человека, с которыми более-менее общаюсь. С остальными в основном здрасти-до свиданья. Ну, чего-нибудь обсуждаем иногда.
Какое место занимаю? Обычное, ни выше, ни ниже других. И это угнетает. Потому что знаю, что знаю в чем-то больше других.
Мы работаем на компьютерах, делаем расчеты. Если работа мне знакома, сделаю быстро, если нет – приходится повозиться. Ну, наверное, скорее, делаю медленнее, чем другие. Последнее время стараюсь компенсировать тщательностью.
Начальство непосредственное – мальчик на побегушках у вышестоящего начальства, себе на уме. Больше слов, пыли в глаза, но мало реального дела. Начальство над ним - сложная ситуация. Скорее забота о собственной заднице, чем о реальном исполнении дела.
Я не поняла, Odnaiz. Если девушка непрезентабельна, но умна, ее не надо продвигать? (это я не про себя)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Odnaiz
Редкая Штучка


Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 990
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 25, 2005 8:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорее, такая пай-девочка.
Не особо женственно, но не охота привлекать к себе мужское внимание.

Пай-девочка не нарушит покой в любом случае...На нее можно не обращать внимание. Вот скандалистка получала бы свое , чтобы не создавала прецедента очередного скандала...Лучше прикормить, чем потом нервничать))

Я не поняла, Odnaiz. Если девушка непрезентабельна, но умна, ее не надо продвигать?
Гм...всем на свете правит любовь))Разве не помните?Или хотя бы симпатия...Чем больше вы прячетесь, тем больше вас не видят, тем меньше помнят и двигают...

Я, в общем, не прошу меня ПРОДВИГАТЬ. Я просто хочу иметь участок работы, за который я буду отвечать.
Так они усиленно выполняют вашу просьбу не продвигать...От усердия язык высунули(((Люди просты...Делают только то, что их просят и им приятно.


Есть один-два человека, с которыми более-менее общаюсь. С остальными в основном здрасти-до свиданья. Ну, чего-нибудь обсуждаем иногда.
Значит двое относятся к вам более или менее, а остальные равнодушно. Кто из тех двоих может сдвинуть внимание начальства с нуля в плюс?

Какое место занимаю? Обычное, ни выше, ни ниже других. И это угнетает. Потому что знаю, что знаю в чем-то больше других.
Ну, наверное, скорее, делаю медленнее, чем другие. Последнее время стараюсь компенсировать тщательностью.

Обычно чтобы раскрутить свою персону люди прилагают усилия...Полюбуйтесь на политиков и богему...Вы ничем не отличаетесь от них...Только у вас меньше терять и меньше приобретать...Попробуйте донести до других. как у вас хорошо получается, чем Вы выгодно отличаетесь от других сотрудников...Вряд ли кто-то будет специально присматриваться , если нет особой необходимости.Людей интересуют только они сами)

Начальство непосредственное – мальчик на побегушках у вышестоящего начальства, себе на уме. Больше слов, пыли в глаза, но мало реального дела.
Начальство над ним - сложная ситуация. Скорее забота о собственной заднице, чем о реальном исполнении дела.

Ну вот вы сами и все рассказали...непосредственный будет рубить любую голову, которая может его подсидеть...Значит он считает. что мальчики для него менее опасны.
А вышестоящий не будет париться...только ваше упорство и запрос о своей судьбе может сдвинуть его на что-то...Чтобы не трясла его основание...)))
_________________
Под ангельскими чертами скрывалась женщина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger
FUCHS
Профессиональный Клоун


Зарегистрирован: 29.08.2005
Сообщения: 449
Откуда: С-Пб

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 25, 2005 8:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дорогая DIADEMA!!!
Это снова я, и вы меня, конечно, простите, но, увы, абсурд в том, что вы полагаете что начальник обязан быть справедлив, это вовсе не так, он вполне может хотеть чтоб вашу работу не испортит какой-нибудь недотёпа вместо вас, потому вы возможно вы и делаете то что делаете, как бы то ни было но возможно с вашей работой лучше вас никто не справиться, потому вас и придерживают, и это, я полагаю, производственная необходимость, кроме благополучия работника существуют увы и производственные необходимости, верно?
Вас угнетает то, что зная поболее других вы остаётесь на прежней позиции, и это угнетает вас уже так сильно, что вы стали искать поддержки на стороне, вы выполняете своё дело хорошо но с вами обходятся не так как вам того хотелось бы. Но попробуйте ответить: почему из того, что вы хороший работник знающий поболее других, должно следовать, что вас обязательно необходимо продвигать вверх и это было бы для вас справедливо и порядочно? Почему ваш молодой выскочка начальник должен вам обязательно симпатизировать потому что вы порядочны и честны, и быть по отношению к вам абсолютно справедливым? Простите я задал вам так много домашнего задания, (вопросов), что наверно утомил вас, потому немедленно иду подальше, вдруг вы меня ногами покалечите… но вы всё ж ответьте хотя бы себе.
С уважением, Фукс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Движение ТИГЕЛЬ - Практическая психология, НЛП, соционика, арт-терапия, кинезиология, профориентация -> Проблемы на работе, профориентация Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB