Список форумов Движение ТИГЕЛЬ - Практическая психология, НЛП, соционика, арт-терапия, кинезиология, профориентация
сайт ФППМ

Арт-студия «Тигель»

Двигаем к Раре

Блоги движения «Тигель»

Практическая психология. Наблюдения и комментарии.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

АТЕИСТИЧЕСКИЕ ЧТЕНИЯ
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Движение ТИГЕЛЬ - Практическая психология, НЛП, соционика, арт-терапия, кинезиология, профориентация -> Психология веры, религия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Cat-Cheshire
Охотник до летучих мышей


Зарегистрирован: 21.06.2003
Сообщения: 361

СообщениеДобавлено: Сб Июн 21, 2003 1:17 pm    Заголовок сообщения: АТЕИСТИЧЕСКИЕ ЧТЕНИЯ Ответить с цитатой

ЧУМА ХРИСТИАНСТВА
Оглянитесь вокруг! Что творится в России? Налицо небывалый ренессанс религии. Та чума, которой Европа благополучно переболела в средние века, пришла на Российскую землю.

Церковь идет в школы, в детские сады в больницы. Ни одно предприятие не откроется без того, чтобы поп не побрызгал своей метелочкой по всем углам. Власть имущие же говорят, что это хорошо. Это покаяние за годы гонений на церковь. Что христианские идеалы - это то, что нужно нынешнему поколению, не знающему бога.

Как же выглядят эти пресловутые идеалы на практике?

Во-первых, при явном попустительстве властей? церковь заняла откровенно доминирующее положение и пытается диктовать свои условия всем. Кому сказать, президент светского государства советуется с главой церкви о делах ее, в общем-то, не касающихся.

Во-вторых, миллиарды государственных денег выбрасываются на строительство белокаменного уродца в центре Москвы. Еще кругленькая сумма - на рекламу оного по ТВ. И это при удручающем состоянии с платежами.

В-третьих, нашумевшая история с "Последним искушением Христа". Тут и комментировать нечего.

Еще чуть-чуть и Россия встанет в один ряд с такими государствами, как Иран или Израиль, где без разрешения духовенства нельзя делать НИЧЕГО.

Недавнее событие в одной из школ г.Воронежа. Как известно, многие учебные заведения ввели у себя курс истории религии. Очевидно, что специалистов по данному предмету не хватает. Вот и ведут этот курс историки, философы, просто любители данной тематики, а порой и священники. Вот пресловутая школа и пригласила проповедника одной из протестантских церквей в учителя. Проповедник вел себя корректно, пропагандой религии в стенах школы не занимался. Но ведь православным он не был! Церковь, естественно, взъярилась, науськала православных родителей и бедолагу выперли из школы. Его место занял... Кто вы думаете? Естественно, поп. Ура! Победа христианской терпимости.

Стоит ли говорить о том, что завсегдатаями ежедневных церковных шоу являются наши доморощенные наци. Молодые люди с выражением больного бульдога на лице и в черной форме баркашовцев смиренно принимают благословения пастырей. Отдельный вопрос, конечно, молчание властей по отношению к этим чернорубашечникам, открыто торгующей свой фашистской литературой на каждом углу. Но, видимо, у властей свои резоны. У церкви, вероятно, тоже.

Картина такова, что заболевание приобретает все более запущенный характер. В то время как Папа Римский (вот уж ортодокс из ортодоксов) приносит извинения за то как церковь обошлась с Джордано Бруно и Галилеем, наша православная церковь пытается возродить "лучшие" черты Инквизиции и средневековый подход к действительности.

Мало того, что гонениям подвергаются представители иных религий. Так еще и своих братьев во Христе из различных неправославных миссий пытаются выдворить из России. Да и на православных нападают. Ибо главное не в бога веровать, а веровать ПРАВИЛЬНО.

Случилось так, что на юге России председателем одного из колхозов стала монахиня - матушка Наталия. Как уж это получилось и как она справлялась с делами колхозными, вопрос отдельный. Речь же о другом. Открылась у матушки способность к целительству. Многим помогла, говорят. Так нет же. Не положено. Матушку лишили сана и отлучили от церкви. Как я уже говорил, важен правильный (с церковной точки зрения) подход, а то, что она помогла людям - не в счет.

Теперь я снова вернусь к своему тезису о чуме. Почему все-таки "чума"? Да потому, что заразен этот подход, как моровое поветрие.

Кто сейчас не отмечает в России религиозных праздников, тем более, что стали они государственными? При этом каждый норовит показать свою "праведность" всем окружающим. Что же это за праведность?

Ну, во-первых, Великий Пост. Семь недель поститься духу не хватает, вот и постятся неделю в начале и неделю в конце. Я не говорю о нелепости поста, как такового. Я говорю о нелепости наших, с позволения сказать, верующих. И пост, вроде бы, соблюли, и мясца покушали.

А уж пасху то отметить - святое дело! Чуть дело к ней, так на каждом шагу разговоры: "Пасху печь надо!". Смешно. Я не христианин и никогда им не был, но и то знаю что, пасха - это особым образом приготовленный творог, а то, что пекут, называется куличом. Не верите - возьмите любую старую поваренную книгу.

Причем, подход у всех один - я в бога не верую, но на всякий случай...

И распространяет всякий такой "верующий" веру эту, с позволения сказать, вокруг себя, как заразу. Никто не хочет показть, что он хоть чем-то отличается от других. Ты празднуешь, и я праздную. Ты в баню пойдешь в чистый четверг, и я пойду. Ты в церковь, и я туда же...

Главное - быть как все. А церкви этого только и надо. Стадо растет и становится более управляемым. Массовое сознание - это особый феномен. Пресловутая чума способствует распространению этого сознания. А человек, зачастую, даже и не понимает, что уже заразился и начинает играть на руку церкви.

Европа, в основном, излечилась от этой заразы. А мы превращаемся (почти превратились!) в клерикальное государство с одной господствующей религией. Православие н а каждом шагу. Можно подумать, что других церквей в России нет. Хотя для меня все едино: православие, баптизм, ислам, иудаизм. Но человек должен иметь право выбора, и давление на него оказывать нельзя.

От любой заразы можно спастись гигиеной и профилактикой. От христианской чумы помогут только неверие, сомнение и неподчинение стадным нормам.

Если страна отмечает религиозный праздник, то задумайтесь, что он значит для вас - праздник или просто еще один выходной? Если все-таки праздник, то ВЫ БОЛЬНЫ.

Если любопытство тянет вас в церковь, это ничего. Но, если вы креститесь "как все", то ВЫ БОЛЬНЫ.

Если вы считаете, что надо принять крещение или окрестить детей, потому что есть такая традиция, ВЫ БОЛЬНЫ.

Если вы считаете, что что-то делать грешно (именно грешно, а не неправильно или неразумно), ВЫ БОЛЬНЫ.

Если вас тянет подать милостыню "несчастным", платящим за "хлебное" место суммы побольше вашей зарплаты, ВЫ БОЛЬНЫ.

И ни один врач вам уже не поможет. Спастись от этой чумы и спасти ближних своих вы сможете только сами и только если научитесь мыслить самостоятельно, а не прислушиваясь к чужому мнению.


[Редактировано 21/6/2003 Cat-Cheshire]
_________________
Smile!Smile!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Июн 25, 2003 10:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Религия буквально означает "возврат к Богу". Длиннющиее рассуждения на данную тематику есть страх ответственности ответить на вопрос: а что вместо религии. Фашизм мы уже проходили. революции тоже.. интересно мнение автора на сей счет...
Вернуться к началу
Cat-Cheshire
Охотник до летучих мышей


Зарегистрирован: 21.06.2003
Сообщения: 361

СообщениеДобавлено: Чт Июн 26, 2003 10:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Религия буквально означает "возврат к Богу".


Во-первых:
к какому богу возвращаемся?
речь шла о именно о христианстве.
об ущербности именно этой религии, эволюционироввавшей до полной деградации и отрицания самой себя в толкованиях последователей.

Цитата:
Длиннющиее рассуждения на данную тематику есть страх ответственности ответить на вопрос: а что вместо религии.
Фашизм мы уже проходили. революции тоже.. интересно мнение автора на сей счет...


Во-вторых, кто сказал, что вместо? Хе....
В-третьих, существование бога под вопросом пока не доказано обратное.
Только не надо приводить здесь доказательства Бытия Божия, что-нибудь по-оригинальнее, пожалуйста

PS^ Религия -опиум для народа, (sik!)
т.е. - наркотик , иллюзорное существование, замена реальности
отсюда: почему алкоголизм - вред, а вера - благо с точки зрения духовности Wink
_________________
Smile!Smile!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Июн 26, 2003 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Surprised МЫ ЗНАЕМ - БОГА НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО!


МАНИФЕСТ АТЕИЗМА.

Мы требуем соблюдения основных свобод человека - свободы личности, свободы слова, свободы вероисповедания и свободы от вероисповедания, свободы сознания.

Атеизм является не "простым неверием в бога", а представляет собой мировоззрение, включающее в себя научные, моральные и социальные основания для отрицания существования бога и философию жизни без бога.

Атеизм основывается на принципе гуманизма, т.е. на первостепенном значении человека, человеческой личности и человеческого существа по отношению к любой социальной или религиозной структуре.


1. Человек имеет право не исповедовать никакой религии, не верить в бога, не выполнять религиозных обрядов и свободно распространять свои убеждения.

2. Ни один человек не может быть наказан или социально дискриминирован за исповедание какой бы то ни было религии, либо за отказ исповедовать какую-либо.

3. Право выбрать веру, конфессию, религию или не выбирать никакой, принадлежит исключительно самому человеку. Человек не может быть принужден к принятию вероисповедания или отказу от него.

4. Данные о конфессиональной принадлежности или вероисповедании не должны присутствовать в документах, удостоверяющих личность и анкетах, предъявляемых к заполнению во всех государственных учреждениях.

Принцип отделения церкви от государства мы рассматриваем основным конституционным принципом.

5. Дети и подростки до 16 лет не должны вовлекаться в религиозные организации, секты или церкви, использоваться во время богослужения в каком бы то ни было качестве.

6.Учитывая принцип отделения школы от церкви, ни один школьник или студент не должен в обязательном порядке привлекаться к изучению книг, писаний и законов того или иного религиозного учения.

Самой страшной угрозой для любого государства является возникновение тоталитарного теократического государства, где власть чиновников поддерживается церковью, а церковь - властью чиновников. Государство должно быть светским.

7. Мы призываем остановить проникновение церкви в государственные структуры, не допустить установления религиозной диктатуры или иного вида теократического государства.

8. Люди, исполняющие свой долг перед государством в вооружённых силах, не могут привлекаться к участию в религиозных обрядах или праздниках в уставном, приказном порядке или любым другим принудительным образом.

9. Государственные чиновники, а так же люди, избранные на государственные должности в ходе демократических выборов, не имеют права привлекать служителей какого бы то ни было культа для участия в официальных мероприятиях.

10. Действующие религиозные организации и принадлежащие им здания, не должны находиться на территории государственных учреждений.

11. Любой государственный чиновник в процессе исполнения служебных обязанностей должен одинаково безразлично относиться ко всем религиозным конфессиям, вне зависимости от исповедуемых им лично убеждений.

12. Мы призываем не поддерживать кандидатов на выборные должности любого уровня, открыто декларирующих свою религиозную принадлежность и эксплуатирующих религиозные настроения людей в своих предвыборных программах

13. Экспертиза по вопросам религиозных организаций должна производиться только независимыми экспертами, не имеющих личной религиозной заинтересованности.

Ещё одним аморальным и деструктивным фактором является нарастающая коммерциализация церквей. Многие церкви по существу превратились в корпорации, делающие деньги на "вере в бога". Не только в интересах государства, но и в интересах самих верующих "выгнать менял и торговцев из храма".

14. Государственные чиновники, а так же люди, избранные на государственные должности в ходе демократических выборов, не имеют права спонсировать религиозные организации из государственного бюджета, а так же жертвовать, перечислять, переводить бюджетные средства на счета любых религиозных организаций.

15. Религиозные организации должны быть лишены любых налоговых льгот, прежде всего в тех случаях, когда речь идёт о коммерческой деятельности, не связанной с необходимостью отправления культа.

16. Религиозные организации не должны заниматься производством и продажей любых наркотических, вызывающих привыкание и вредных для здоровья веществ, включая алкоголь и табак.

17. Данные по коммерческой деятельности самых крупных религиозных организаций и церквей, включая их налоговые декларации, должны быть немедленно опубликованы в открытой печати, и публиковаться в дальнейшем не реже одного раза в год.

Одним из самых страшных и опасных явлений, связанных с религиозным мышлением и религиозными организациями, является так называемый религиозный фанатизм, проявляющийся кровавыми распрями, преследованиями инаковерящих, унижением человеческого достоинства, уничтожением, творений культуры, искусства и литературы, научных знаний. От религиозного фанатизма ежегодно страдают миллионы и погибают тысячи людей. В связи с этим, мы предлагаем:

18. Рассматривать религиозный фанатизм как одну из разновидностей фашизма, а именно как духовный фашизм.

19. Принять юридическое определение религиозного фанатизма и преследовать проявления религиозного фанатизма и экстремизма в уголовном порядке.

20. Запретить пропаганду религиозного фанатизма и религиозного экстремизма в средствах массовой информации в законодательном порядке.

Мы считаем все наши требования разумными и справедливыми. Мы будем отстаивать их всеми законными и только законными способами, строго придерживаясь принципов гуманизма и человеколюбия.

[Редактировано 26/6/2003 webmaster]
Вернуться к началу
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Июн 26, 2003 11:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как же кантовское доказательство Бога, вкратце: "Все в мире детерминировано, значит несвободно, но если человек хоть один раз поступил в своей жизни свободно, значит он "не от мира сего"...те от Бога"
Вернуться к началу
Cat-Cheshire
Охотник до летучих мышей


Зарегистрирован: 21.06.2003
Сообщения: 361

СообщениеДобавлено: Чт Июн 26, 2003 12:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как же смелость взять себе хоть какое-нибудь имя, а не шуршать из под лавочки анонимно? Razz
_________________
Smile!Smile!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Июн 26, 2003 4:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

:casstet: "На понт берешь начальник!" извините за жаргонную фразу, но по напористости изложения вы либо маньяк, либо провакатор из числа сатанистов. Еще раз прошу извинений за резкий тон. Вы ведь сами пропагандируете Ницше, с его моралью о сверхчеловеке, а поэтому можно предположить всякое разное...
Вернуться к началу
Cat-Cheshire
Охотник до летучих мышей


Зарегистрирован: 21.06.2003
Сообщения: 361

СообщениеДобавлено: Чт Июн 26, 2003 5:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
:casstet: "На понт берешь начальник!" извините за жаргонную фразу,

Не извиню, извинить не могу :Ь

Цитата:
но по напористости изложения вы либо маньяк, либо провакатор из числа сатанистов.

Здесь что, диагнозы ставят или свободно выражают свои мысли?

Цитата:
Еще раз прошу извинений за резкий тон.

Еще раз не извиняю, хотя с того, у кого нет даже имени, какой спрос :Ь

Цитата:
Вы ведь сами пропагандируете Ницше, с его моралью о сверхчеловеке, а поэтому можно предположить всякое разное...

Кто пропагандирует Ницше :-0
??????????????????????????????
Речь идет только об ущербности христианства в своем нынешнем виде как религии для масс.

PS^
есть понт - бери на понт, нет понта - Razz Razz Razz
_________________
Smile!Smile!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Naivnaya
Редкий гость


Зарегистрирован: 26.06.2003
Сообщения: 27
Откуда: Майами, пляж №6

СообщениеДобавлено: Пт Июн 27, 2003 4:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я хожу по воскресеньям в церковь.
Там бывает столько милых людей.
Недавно приходил даже певец Газманов.
А еще туда часто приезжают невесты в модных платьях чтобы венчатся со своими мужьями.
Неужели это плохо?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cat-Cheshire
Охотник до летучих мышей


Зарегистрирован: 21.06.2003
Сообщения: 361

СообщениеДобавлено: Пт Июн 27, 2003 8:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А я хожу по воскресеньям в церковь.
Там бывает столько милых людей.
Недавно приходил даже певец Газманов.
А еще туда часто приезжают невесты в модных платьях чтобы венчатся со своими мужьями.
Неужели это плохо?

Девушка,
Вы - потенциальная жертва религиозного мракобесия Razz
Берегитесь, такие неопытные души как раз и вовлекаются в разнообразные секты деятелями от религии.
Хотя, ничего ПЛОХОГО в том чтобы ходить в церковь, действительно НЕТ Razz
_________________
Smile!Smile!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Atom
Неупорядоченный элемент


Зарегистрирован: 27.06.2003
Сообщения: 151

СообщениеДобавлено: Пт Июн 27, 2003 11:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По моему дискуссия о принципах, а не о сути дела, уж извините меня господа, на эту тему я кажется больше не говорун. Да! удачных знакомств. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cat-Cheshire
Охотник до летучих мышей


Зарегистрирован: 21.06.2003
Сообщения: 361

СообщениеДобавлено: Сб Июн 28, 2003 4:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
По моему дискуссия о принципах, а не о сути дела, уж извините меня господа, на эту тему я кажется больше не говорун. Да! удачных знакомств. Smile

Здравствуйте уважаемый Атом! Smile
Приятно познакомиться.....наконец Razz
А то создалось впечатление, что дискуссия происходит со множеством невидимых но грозных оппонентов Razz
Что ж, вернемся к сути дела?
________________________________________________________________
Христиане
Все кругом постятся, молятся, отмечают Пасху и Рождество, носят кресты и держат свечку левой рукой. Это ничего, что секс до свадьбы, в презервативе, ничего, что не венчанные и после, ничего, что подставлять щеки и прощать должникам не хочется, а проехать бесплатно, какое же воровство, ничего, что «татарин должен быть мусульманиным, а русский — христианином», ничего, что христианство от православия не отличаем, ничего, что в сердце пусто, ничего, что Бога вспоминают, когда гром грянет, ничего, что многобожие и суеверие, гадание и гороскопы. Ни обрядовой стороны, ни духовной, а всё туда же — «я христианин». Что удобнее, то и будем соблюдать, ага? Чуть — из православия, чуть из каталицизма, чуть — из протестантизма, а завтра — буддизм, например? А что? Чем плох буддизм? Соблюдать тысячи деталей, не понимая главного. Суррогат духовности, судорожная попытка создания внутреннего мира, страх перед смертью и трудностями, перед собственной беспомощностью и комплексами.
Если вы любите своего бога, думаете ему не всё равно в какой руке у вас свечка? А если нет, то какой смысл? Бог не машина. Кстати, «неисповедим», не значит «непредсказуем», это значит, что он не будет перед вами отчитываться. Большинство уверенно считает, что за обряды их бог начисляет им очки, а за нарушения заповедей — вычитает. Этакая игра, по очкам и воздастся: «прокачанные», как говорят геймеры, герои попадают в Рай или местный аналог и чатятся с собственным богом до гейм овера, а лузеры сидят в Аду с прочими чертями и блюют кишками на кипящее масло. Ну что, найдётся кто-нибудь, кто спросит почему слово «бог» в этом абзаце я пишу с маленькой буквы?

Бога у нас боятся, богами пугают, даже самые крутые хироманты боятся залупаться на богов — народ не поймёт, несмотря на то, что у народа в голове каша, сегодня он в молит бога, завтра — платит бабки хироманту. Не, не надо мне объяснять, что богобоязненность — это такая форма любви, сотни раз слышал, не убеждает. Богобоязненная бабка на лавке боится божьего гнева и всё тут. Ни хера она никого не любит и верит в какую-то тёмную, придуманную специально для неё её же детским воображением религию. Стоит заглянуть в её глаза, посмотреть на её крпкосжатый до суровых морщин рот, как сразу станет ясно — любовь в её душе прикована к тяжёлому камню на сердце и каждую ночь орёл воспоминаний терзает печень прикованного чувства. И умирать страшно и жить тошно. Она, бедная, и не понимает, что уже в аду и живёт, а смерть, которой нет уже вечность и будет ей освобождением.

Иным кажется, что всем управляет бог. Так какой же смысл карать за поступки, которые — результат и суть твоего правления? Праальна, никакого. Человек — свободная скотинка и только от него зависит к какому лагерю он примкнёт. А поскольку его постоянно заносит, то и наградит и покарает он себя сам, дай только время. Иные и не понимают, что наказаны, другие — не знают, что вознаграждены. Всё это становится средним фоном и перестаёт восприниматься, всем кажется, что вознаграждение и наказание — крайности, которые на фоне жизни должны быть хорошо заметны. Ищите большое в малом, не пропустите ничего — в самой малости может быть скрыто то, что вы ищете.

Подумайте, быть может я прав, откуда вам знать?
Evgeny BOLK



[Редактировано 4/8/2003 webmaster]
_________________
Smile!Smile!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Движение ТИГЕЛЬ - Практическая психология, НЛП, соционика, арт-терапия, кинезиология, профориентация -> Психология веры, религия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB